刘明听了杨军的话，不由沉思起来。自己原来跑车拉活给回扣都习惯了，好像不给倒是不对的了，这回听杨军宁可死也不愿落这个骂名，对自己的触动十分的大，自己这样到底对不对呐？说实在的刘明军人出身，对给回扣也是十分反感，可是在自己那会儿没有回扣的又有几个，连医院这救死扶伤，白衣天使的圣地；学校这教育英才，人类灵魂的工程师的净土，甚至是军队这保家卫国，钢铁的长城都不能幸免。这是为什么？记得在部队政治课的唯物主义论中不知是那位老师曾说过，存在既是真理。可这回扣国家也三令五申的严打过，怎么还是存在呢？难道它也是真理。绝不可能！恍恍惚惚间又觉得给钱办事总要比给了钱不办事要强得多。回想到在上货运代理时老师讲道的明扣和暗扣的说法，国外也是有回扣，只不过是作为佣金的一种补充方式，为了调动代理人的积极性而设定的，都是明码标价，谓之明扣。而国内则因为种种原因，标榜不收回扣，可暗中回扣之风愈演越烈，谓之暗扣。许多的外国人搞不懂这一套纷纷中标。倒是许多不法奸商如鱼得水。而当时关于民航明扣的争论更是多得数不胜数。

想到这里刘明坚定了信念，目光坚定地看着杨军，说道：“杨老，请您冷静一下，我想和您讨论一下，如果您的方法更好我不会用回扣的！”

杨军看着刘明的目光，直到这时大是大非的论辩，不敢有丝毫马虎，稳定好心神，沉声说道：“庄主请明言。”

“杨老，我想请问你，为什么孔子说人之初，性本善。可是世间还是有许多的坏人，如果说坏人是被别的坏人带坏的，那世间第一个坏人又是谁带坏的？”刘明说出了第一个问题。

杨军无话可答，毕竟不要说杨军，就是现在人之初，性本善还是性本恶都讨论了几千年了，还在那争辩不休呢。不过杨军毕竟是法墨传人，本身也不是主张性本善的说法，沉思了片刻说道：“我们法家也不是主张性本善的说法，世人本就有贪念，所以才要时刻警戒自己不要做错事，用法律，公德等手段来约束自己。所以庄主更不能开公然收取回扣的先例。”

刘明点了点头说道：“不错，人都是有贪念的。用法律和公德等手段来约束世人是好的办法。那我再请问，我华夏自神州立国以来，经三皇五帝到如今历代都是标榜仁义道德，可是为什么历代都有贪官污吏，祸国殃民之辈？尤其是到我朝，大兴儒术以来更是以道德为表率，以法治为手段，可为什么依然奸臣当道，宦官当权，当然你可说坏人是有的，可好人也是有的，不可以偏概全。但要知道此时已是非短，历经几千年还是如此，难道其中就没有些问题？”

杨军还真是想这么说的，只不过还要加上不能因哽而费食，既然有坏人那就更应该大力提倡道德，而不是因为有做坏事的管不了就把坏事合法化。不过被刘明提前堵了口，不好再说些什么，闷闷不乐地说道：“庄主又有何高见？”

刘明看杨军的神情就知道这老头不服。平静的说道：“岂不闻大禹治水，堵不如疏。观我朝的官吏月俸还不如商人，豪强，一次受贿可抵多年为官，而惩戒又太也低微。这不就是我朝变相的鼓励以权谋私嘛。如果我们明确给出回扣标准，再订出了暗中收取好处的惩罚，就可起到让世人不可因一时的小利而毁了一生的饭碗和名声，也加大了行贿者的难度让其想行贿也要衡量一下是否得不偿失。再说那而为人办事不图报酬的虽然是当世的贤者，可人生于世间，哪又离得开凡尘俗物，衣食住行，有如此贤者更应该讲赏鼓励，一是为贤者解忧，二是勉励后者学习。至于不是贤者的如苏双等人为人办事拿钱，养家糊口更是天经地义。如此说来，鼓励明确给予的回扣，可以谓之奖赏明扣，即可鼓舞贤者继续行善，又可引导世间的俗人趋利而行，逐渐引导整个社会的风气。严厉打击暗中给予的回扣，可以谓之打击暗扣，则可警告世人不可因小失大。杜绝歹人之歪念。”